GTExD

[ot]Si l'avevo letto ma non capisco la differenza... a che serve a fare la bella foto da mettere sul forum? Capisco e condivido il regolamento non dico mica di no, ma mi dovete spiegare che differenza c'è tra l'abbandono ai box o bordo pista e la disconnessione. Per me sono da punire entrambi, perchè se mi fermo ai box cmq non finisco la gara. E visto che parliamo sempre di realtà simulazione etc, se fossimo nella realtà un ritiro è un ritiro e basta nella realtà ci si ritira solo se la macchina non cammina piu (cosa che nel gioco non può mai succedere in quanto basta farla riparare ai box).
Che differenza c'è tra la mia disconnessione al 20esimo penultimo e impossibilitato a fare meglio (fblu io non lo vedevo) e il rientro di Pivot ai box verso il 16 mi sembra non ricordo precisamente? Per me sono sempre gare abortite, in ambedue i casi si manca di rispetto all'organizzatore ed ai partecipanti e vanno sanzionate entrambe.
Senza polemica eh che ero ben conscio di andare incontro a sanzioni quando mi sono disconnesso.
Se ho l'autocontrollo continuo a girare.....non mi fermo ai box..... ripeto io sono per sanzionare tutti questi comportamenti anche perchè supponiamo che sia ultimo e doppiato potrebbe anche succedere un disastro davanti che coinvolga tre auto e io guadagno tre posizioni.[/ot]

[ot]Ciao belli.
Non scrivo da tantissimo, è vero, però ieri ho partecipato e mi sento di dire la mia.
Chiedo di modificare i regolamenti in quanto non vedo la differenza tra fermarsi ai box o disconnettersi.
Certo, capisco che la disconnessione sembra essere una forma più cruenta di esporre il proprio punto d vista, rimane il fatto però che disconnettersi o fermarsi ai box o freno a mano ad un angolo della pista sono comportamenti VOLONTARI, VOLONTARI E RIPETO VOLONTARI, oltre che risultare non rispettosi degli organizzatori e dei partecipanti tutti. Passatemi le maiuscole, è solo per sottolineare la parte fondamentale del discorso
D'altronde, se non si taglia la bandiera a scacchi non si compare in classifica, nel caso di gt credo si debba gareggiare fin quando finisce il conto alla rovescia in basso a sx.
Correggetemi se sbaglio.
Ora fate ciò che vi pare, per settembre chiedo questa modifica.

Cmq bella gara dmi serve un po' di antiruggine.. [/ot]

[ot]Devo capire bene. Cito dal regolamento:
d - Sportellate, speronamenti, forzature sono da evitarsi assolutamente.
Anche se involontarie, esse saranno sanzionate (in caso di volontarietà, la sanzione sarà molto più pesante).

allora, io non presento reclamo xkè mi sono disconnesso e non ho replay. Altrimenti avrei presantato raclamo contro sardman, seguendo questa linea guida mentale che espongo per capire se interpetro male o no. A norma di regolamento, vengono sanzionate azioni che compromettono la gara di qualcun altro, qualunque essa sia (forzature). Per me è una forzatura uscire dalla curva in malo modo, prendere l'erba e girarsi. E' un errore tale e quale il mancare il punto di frenata e tamponare pur non volendo effettuare manovra di sorpasso. Ora dato che sardman (o chiunque altro), spingendo eccessivamente a gomme fredde, commette un errore che rovina la gara mia e di ciccupeppe, per me va sanzionato. Non so cosa deciderà la commissione, ma dato il clima di ieri sera della serie ha sbagliato che ci vuoi fare mi sembra di capire che un errore del genere venga considerato diversamente dal tamponamento involontario (e sottolineo involontario, quindi non dovuto a manovre aggressive di sorpasso ma semplicemente ad errata valutazione) x il quale sono stato sanzionato. Il principio che io seguo è questo "ho sbagliato involontariamente e purtroppo ho coinvolto nel mio errore altri devo pagare per questo". D'altronde se nella realtà sbando in curva e perdo il controllo franando addosso ad altri devo pagarei danni che provoco. Fatemicapire se l'interpretazione è giusta o no.[/ot]

[ot]

Byron85 ha scritto:Devo capire bene. Cito dal regolamento:
d - Sportellate, speronamenti, forzature sono da evitarsi assolutamente.
Anche se involontarie, esse saranno sanzionate (in caso di volontarietà, la sanzione sarà molto più pesante).

allora, io non presento reclamo xkè mi sono disconnesso e non ho replay. Altrimenti avrei presantato raclamo contro sardman, seguendo questa linea guida mentale che espongo per capire se interpetro male o no. A norma di regolamento, vengono sanzionate azioni che compromettono la gara di qualcun altro, qualunque essa sia (forzature). Per me è una forzatura uscire dalla curva in malo modo, prendere l'erba e girarsi. E' un errore tale e quale il mancare il punto di frenata e tamponare pur non volendo effettuare manovra di sorpasso. Ora dato che sardman (o chiunque altro), spingendo eccessivamente a gomme fredde, commette un errore che rovina la gara mia e di ciccupeppe, per me va sanzionato. Non so cosa deciderà la commissione, ma dato il clima di ieri sera della serie ha sbagliato che ci vuoi fare mi sembra di capire che un errore del genere venga considerato diversamente dal tamponamento involontario (e sottolineo involontario, quindi non dovuto a manovre aggressive di sorpasso ma semplicemente ad errata valutazione) x il quale sono stato sanzionato. Il principio che io seguo è questo "ho sbagliato involontariamente e purtroppo ho coinvolto nel mio errore altri devo pagare per questo". D'altronde se nella realtà sbando in curva e perdo il controllo franando addosso ad altri devo pagarei danni che provoco. Fatemicapire se l'interpretazione è giusta o no.

E' un discorso un po tosto.
Per quello che riguarda me, io non sanzionerei mai incidenti non voluti e qualche altro caso.
Un esempio che mi viene in mente è raikkonen - sutil a monaco 2008.
Nessuna sanzione, niente di niente, normale incidente di gara.
in frenata si son bloccate le posteriori di kimi che ha posterizzato sutil (sutil gara finita, kimi riuscirà ad andare ai pit e terminerà nono).
Ora, da noi sicuramente sarebbe valso il reclamo (cosa che, se ricordo bene, in quella gara di f1 manco era stato pensato), ma son dell'idea che le gare siano anche incidenti.
Vogliamo simulare? Simuliamo, gli incidenti ci stanno (e ci staranno sempre)
In f1 i casi di decurtazione punti, che io ricordi, sono davvero molto molto rari, ricordo solo "semplici" penalizzazioni in griglia. (ed hamilton ne sa qualcosa)

Tornando prettamente in topic, stando al regolamento, io stesso potrei sporgere reclamo contro Pietro, che sorpassandomi ha costretto (forzato) ad allargarmi a fine rettilineo (se stringevo era danno credo sicuro per entrambi), toccandomi in fase di uscita curva all'anteriore, poichè io certo non potevo smaterializzarmi (sportellata).
Lo stesso Pietro a fine gara mi ha chiesto scusa sull' "incidente" e di andarmelo a rivedere, ma non mi ci è voluto il replay per dirgli "figurati, non hai fatto e non è successo niente di trascendentale". Non mi era passata nemmeno per l'anticamera del cervello l'idea di dover controllare quel sorpasso, che per come è avvenuto è stato assolutamente il più pulito possibile, forzatura/toccatina son di sfondo a quanto avvenuto.
C'è da dire però, che anche chi sta venendo sorpassato deve star attento, anche lui non deve necessariamente forzare.
Anzi, è fondamentale.
(Bel sorpasso Pietro.... aspettati una vendetta )




edit: per quanto riguarda gli incidenti, piroette e capriole... stesso discorso appena fatto.. Ci son casi e casi, ma sostanzialmente io non penalizzerei mai troppo.
Se in una curva sbaglio e do troppo gas, sticazzi. Ho sbagliato, se poi rovino la gara a qualcuno, capita, di certo non è forzatura/speronamento/sportellata volontaria/involontaria.
Capita e basta, se poi son bravo ed ho culo mi fermo nella mia posizione, magari ostacolando chi ho dietro.
Se non son capace od ho sfiga, invado la pista lasciando libero chi sta dietro di me ma prendendo quello in parte.
Semplice

Quindi, a mio modesto parere, c'è reclamo e c'è reclamo.
Per i termini tecnici della tua domanda, non è compito mio entrar nei dettagli (anche perchè io stesso non li conosco )
la cdg è composta da più elementi, e sostanzialmente tutti sanno quel che fanno, sicchè ci si fida del loro giudizio






(anche se qualcuno tira acqua al suo mulino, vero Pietro? )
-Ovviamente è una battuta, non siate perfidi di pensiero! [/ot]

[ot]Sicuramente io condivido la parte simulativa.
Ma, visto che non è applicabile e sembra piu una bombominkiata (perchè nella realtà alcune cose non le fai senno...muori), io stesso in gara uno con mirko ci siamo massacarti di toccatine, ma nessuno dei due ha minimamente pensato a scorrettezze. Però, avere una gara completamente compromessa per colpa dell'imperizia è un altro discorso. Il mio è che è imperizia anche non tener conto delle gomme fredde, della curva, della velocità e fare un bel 360 tale e quale a quando non freni bene e tamponi involontariamente.
Ora vista che la strada intrapresa è questa delle sanzioni quando provocano danni per me va sanzionato Sardman.
Come tu giustamente hai detto, in quel contatto di F1 non ci fu niente di niente. Da noi sarebbe stato A-infinita polemica prima dell'avvento della commissione gara B-sicura decurtazione di punti. Io stesso ho detto che non amo i reclami, e da quando c'è la commissione ne ho saltati almeno due in quanto ho ritenuto soprassedere considerando che poteva starci l'errore. Poi mi è statoi detto di fare sempre reclamo ed io mi adeguo. Ripeto non l'ho fatto perchè mi sono disconnesso, altrimenti l'avrei fatto. Dato che Sardman ha scritto nella chat qualcosa del tipo fare reclamo è lecito, rispondere ad un reclamo ridicolo no, ci ho pensato per molto tempo ed ho deciso che non è affatto ridicolo il reclamo di ciccupeppe e che avrei dovuto farlo anche io. Ho condiviso sul forum questo mio pensare prima capiamo tutti meglio è poi o ci si adegua, o si cambia sempre in un potttica migliorativa.[/ot]

[ot]

Byron85 ha scritto:Sicuramente io condivido la parte simulativa.
Ma, visto che non è applicabile e sembra piu una bombominkiata (perchè nella realtà alcune cose non le fai senno...muori), io stesso in gara uno con mirko ci siamo massacarti di toccatine, ma nessuno dei due ha minimamente pensato a scorrettezze. Però, avere una gara completamente compromessa per colpa dell'imperizia è un altro discorso. Il mio è che è imperizia anche non tener conto delle gomme fredde, della curva, della velocità e fare un bel 360 tale e quale a quando non freni bene e tamponi involontariamente.
Ora vista che la strada intrapresa è questa delle sanzioni quando provocano danni per me va sanzionato Sardman.
Come tu giustamente hai detto, in quel contatto di F1 non ci fu niente di niente. Da noi sarebbe stato A-infinita polemica prima dell'avvento della commissione gara B-sicura decurtazione di punti. Io stesso ho detto che non amo i reclami, e da quando c'è la commissione ne ho saltati almeno due in quanto ho ritenuto soprassedere considerando che poteva starci l'errore. Poi mi è statoi detto di fare sempre reclamo ed io mi adeguo. Ripeto non l'ho fatto perchè mi sono disconnesso, altrimenti l'avrei fatto. Dato che Sardman ha scritto nella chat qualcosa del tipo fare reclamo è lecito, rispondere ad un reclamo ridicolo no, ci ho pensato per molto tempo ed ho deciso che non è affatto ridicolo il reclamo di ciccupeppe e che avrei dovuto farlo anche io. Ho condiviso sul forum questo mio pensare prima capiamo tutti meglio è poi o ci si adegua, o si cambia sempre in un potttica migliorativa.

Guarda, secondo me il reclamo non può essere commisurato all'imperizia.
Sard poteva anche essere Senna, ma avrebbe generato la stessa situazione. Ma potevi star tranquillo che non era imperizia..
Oltretutto, ok le gomme fredde, ma era lecito poter pensare di aprire gas, alla fine non era la prima o seconda curva, poteva permettersi di voler più fiducia dalle gomme, che invece non gliel'han data..

E in tag mi pare che sard abbia scritto "reclamare è lecito, rispondere è cortesia"
non so dove tu abbia letto "reclamo ridicolo"

O_o[/ot]

[ot]Per la serie "il gatto e la volpe"...

BYRON FOR PRESIDENT!

Parliamone di ste cose sennò si arriva alle prime gare della nuova stagione con vuoti normativi o interpretazioni ballerine, già così si scaldano gli animi in un attimo, figurarsi dopo l'avvento della global ranking..
Credo abbia ragione, quando si perde il controllo dell'auto si incorre in sanzioni, che sia in staccata, percorrenza o uscita di curva, fa poca differenza.
In questo caso siamo di fronte a comportamenti COLPOSI (non volontari, come sopra) che in un modo o nell'altro recano danno a terzi.
Sia ben chiaro, sard ieri sera nemmeno lo vedevo, non so cosa sia successo e non me ne può fregar de meno, sto facendo un discorso generale.
Qualche mese fa feci una gara a Madrid dove in gara 1 ho mazzolato tutti, in gara 2 con griglia invertita volevo recuperare posizioni e frenando troppo tardi ho preso in pieno pivot. Comportamento altamente scorretto, pivot se l'è presa "alla pivot". Ma se gli andavo a sbattere in uscita di curva, nel classico caso delle traiettorie che si incrociano, o perdendo il posteriore, o semplicemente perché mi era scivolato lo sterzo dalle mani, credete che avrei avuto meno torto? Credete che pivot avrebbe rigurgitato tutta la sua fermezza e calma dicendomi "vai tranquillo, capita.."?

Mi aspetta una intensa stagione di corse da ottobre, o voi capoccioni fatevi sentire ora sennò a settembre riparte l'anarchia che contrassegna tutti i santissimi dopogara a cui ho assistito.

Federico.

Edit
Certo che ogni caso è fine a se stesso, le variabili in gioco sono tante ecc ecc, però se dare gas un po' troppo presto può capitare, può capitare di frenare un po' troppo tardi, o può capitare di non vedere che il tizio che si è sorpassato e che in realtà sta affianco a te. In pratica i regolamenti non servono più.. il tuo discorso è logico e lo condivido, ma si può attuare secondo me in altri contesti (F1 ad esempio) ma non da noi.[/ot]

[ot]

Fblueyes ha scritto:Per la serie "il gatto e la volpe"...

BYRON FOR PRESIDENT!

Parliamone di ste cose sennò si arriva alle prime gare della nuova stagione con vuoti normativi o interpretazioni ballerine, già così si scaldano gli animi in un attimo, figurarsi dopo l'avvento della global ranking..
Credo abbia ragione, quando si perde il controllo dell'auto si incorre in sanzioni, che sia in staccata, percorrenza o uscita di curva, fa poca differenza.
In questo caso siamo di fronte a comportamenti COLPOSI (non volontari, come sopra) che in un modo o nell'altro recano danno a terzi.
Sia ben chiaro, sard ieri sera nemmeno lo vedevo, non so cosa sia successo e non me ne può fregar de meno, sto facendo un discorso generale.
Qualche mese fa feci una gara a Madrid dove in gara 1 ho mazzolato tutti, in gara 2 con griglia invertita volevo recuperare posizioni e frenando troppo tardi ho preso in pieno pivot. Comportamento altamente scorretto, pivot se l'è presa "alla pivot". Ma se gli andavo a sbattere in uscita di curva, nel classico caso delle traiettorie che si incrociano, o perdendo il posteriore, o semplicemente perché mi era scivolato lo sterzo dalle mani, credete che avrei avuto meno torto? Credete che pivot avrebbe rigurgitato tutta la sua fermezza e calma dicendomi "vai tranquillo, capita.."?

Mi aspetta una intensa stagione di corse da ottobre, o voi capoccioni fatevi sentire ora sennò a settembre riparte l'anarchia che contrassegna tutti i santissimi dopogara a cui ho assistito.

Federico.

Edit
Certo che ogni caso è fine a se stesso, le variabili in gioco sono tante ecc ecc, però se dare gas un po' troppo presto può capitare, può capitare di frenare un po' troppo tardi, o può capitare di non vedere che il tizio che si è sorpassato e che in realtà sta affianco a te. In pratica i regolamenti non servono più.. il tuo discorso è logico e lo condivido, ma si può attuare secondo me in altri contesti (F1 ad esempio) ma non da noi.

Per queste cose, molte volte si risolve parlando col diretto interessato
Come Pietro ha fatto con me ieri sera, pur non avendo fatto assolutamente nulla.
Credo sia questa la cosa che (ad alcuni) manca, la serenità nell'affrontar le cose..
Per quel che mi riguarda, nessun gatto e la volpe
Io dico la mia, che è solo mia
Se corro, significa che
"Ho accettato termini e condizioni e blabla" vari, quindi corro secondo regolamento.
Di quel che penso io, non conta più nulla.
Queste magari son cose utili a capire come tollerare o meno certi tipi di dinamiche (o qualsiasi altra cosa) in chiave futura.
Non mi pare di star polemicizzando (anzi), nè tantomeno ho criticato col solo scopo di voler veder cambiata una sanzione, con la cdg.
Se è parso così, scusate, non era mia intenzione![/ot]

JHTC ha scritto:Tornando prettamente in topic, stando al regolamento, io stesso potrei sporgere reclamo contro Pietro, che sorpassandomi ha costretto (forzato) ad allargarmi a fine rettilineo (se stringevo era danno credo sicuro per entrambi), toccandomi in fase di uscita curva all'anteriore, poichè io certo non potevo smaterializzarmi (sportellata).
Lo stesso Pietro a fine gara mi ha chiesto scusa sull' "incidente" e di andarmelo a rivedere, ma non mi ci è voluto il replay per dirgli "figurati, non hai fatto e non è successo niente di trascendentale". Non mi era passata nemmeno per l'anticamera del cervello l'idea di dover controllare quel sorpasso, che per come è avvenuto è stato assolutamente il più pulito possibile, forzatura/toccatina son di sfondo a quanto avvenuto.

Bè io non è che mi sia scusato ieri, ho solo detto a fine gara che era un episodio da rivedere (se non altro perchè decisivo sull'esito della gara stessa).
In effetti, il mio sorpasso non era forzato, ero riuscito ad affiancarti completamente durante il rettilineo e, quindi, il tentativo all'interno era il minimo che potessi fare. Io sono rimasto prudentemente sopra al cordolo tu, altrettanto prudentemente sei rimasto all'esterno. Senonchè, vedendo il replay, io percorro la curva più velocemente di te e, in uscita, sono ormai con più di 3/4 di auto davanti. Infatti, il leggero contatto c'è stato con la parte destra del tuo muso con la parte sinistra della mia coda. Non ti nascondo che, poichè in quel momento non ho capito come fosse avvenuto il contatto, ho avuto un'esitazione. Ho pensato, "devo restituire la posizione?", ma poi mi ha aiutato il pensiero di un contatto che ho avuto con Ciccupeppe a Suzuka dove, nel tentare il sorpasso, mi era sembrato di aver dato chissà quale sportellata e, quindi, gli ho restituito la posizione, salvo poi rendermi conto che il mio tentativo non era stato così aggressivo e sarebbe stato tutto da valutare. Insomma, credo che a volte la mia prudenza mi porti a considerare aggressive delle manovre che faccio e che, invece, sono del tutto normali (proprio come nel caso di ieri).

issettino ha scritto:

JHTC ha scritto:Tornando prettamente in topic, stando al regolamento, io stesso potrei sporgere reclamo contro Pietro, che sorpassandomi ha costretto (forzato) ad allargarmi a fine rettilineo (se stringevo era danno credo sicuro per entrambi), toccandomi in fase di uscita curva all'anteriore, poichè io certo non potevo smaterializzarmi (sportellata).
Lo stesso Pietro a fine gara mi ha chiesto scusa sull' "incidente" e di andarmelo a rivedere, ma non mi ci è voluto il replay per dirgli "figurati, non hai fatto e non è successo niente di trascendentale". Non mi era passata nemmeno per l'anticamera del cervello l'idea di dover controllare quel sorpasso, che per come è avvenuto è stato assolutamente il più pulito possibile, forzatura/toccatina son di sfondo a quanto avvenuto.

Bè io non è che mi sia scusato ieri, ho solo detto a fine gara che era un episodio da rivedere (se non altro perchè decisivo sull'esito della gara stessa).
In effetti, il mio sorpasso non era forzato, ero riuscito ad affiancarti completamente durante il rettilineo e, quindi, il tentativo all'interno era il minimo che potessi fare. Io sono rimasto prudentemente sopra al cordolo tu, altrettanto prudentemente sei rimasto all'esterno. Senonchè, vedendo il replay, io percorro la curva più velocemente di te e, in uscita, sono ormai con più di 3/4 di auto davanti. Infatti, il leggero contatto c'è stato con la parte destra del tuo muso con la parte sinistra della mia coda. Non ti nascondo che, poichè in quel momento non ho capito come fosse avvenuto il contatto, ho avuto un'esitazione. Ho pensato, "devo restituire la posizione?", ma poi mi ha aiutato il pensiero di un contatto che ho avuto con Ciccupeppe a Suzuka dove, nel tentare il sorpasso, mi era sembrato di aver dato chissà quale sportellata e, quindi, gli ho restituito la posizione, salvo poi rendermi conto che il mio tentativo non era stato così aggressivo e sarebbe stato tutto da valutare. Insomma, credo che a volte la mia prudenza mi porti a considerare aggressive delle manovre che faccio e che, invece, sono del tutto normali (proprio come nel caso di ieri).

Nono infatti, l'ho scritto che era il più pulito possibile
Sta di fatto che se io avessi forzato la staccata la situazione sarebbe stata alquanto problematica, poi di chi sarebbe stata la colpa? E via di polemica!
A volte basta solo far attenzione, stavolta è andata bene a te, la prossima volta arriverai lungo, io non forzando avrò il vantaggio di uscire più veloce e ci sarà il controsorpasso senza aver problemi
(tutto ipotetico eh )